微软CTO对谈ChatGPT背后的男人：在AI领域，这件事微软都说难

腾讯科技讯 北京时间5月24日凌晨，微软在西雅图召开一年一度的Build开发者大会，微软CEO萨提亚·纳德拉宣布，在Windows11中加入一个名为Copilot的AI助手。此前微软已经公布的产品在此次开发者大会上获得升级，新版本的Microsoft 365 Copilot将支持插件功能，以满足不同用户的需求。这不是唯一一个支持插件的应用，本月早些时候，微软宣布插件将出现在Bing AI聊天中，OpenAI最近也为ChatGPT添加了对插件的支持，并且这些插件将支持互通。

“开源标准的好处是，作为开发者，你只需开发一次，这个插件就可以被任何AI调用，”OpenAI总裁格雷格·布罗克曼（Greg Brockman）在现场表示，通过插件，ChatGPT可以将能力拓展到各个领域。这位被称为ChatGPT背后的男人，也出现在微软Build开发者大会现场，和微软CTO Kevin Scott进行了现场对话。

在对话中，他们探讨了Brockman开发GPT过程中的Aha时刻、遇到的困难与挑战、以及对于构建插件生态的看法。在对谈的最后，Brockman还特别提出了，即使微软这样的大公司，都很难深入特定的领域，比如法律，研究如何让技术赋能这个行业的发展，所以每个人都将使人工智能变得更伟大。

以下为对话实录：

Kevin Scott：我们先从ChatGPT的体验开始谈起。它让我们都感到惊讶，它的用户增长令人惊叹，构建ChatGPT是一个非常大的工程挑战，你能分享一下相关的经历吗？

Greg Brockman：构建ChatGPT的过程十分有趣。我们尝试构建一套AI聊天系统其实已经很多年了。实际上，我们曾经进行过一个名为Web GPT的早期版本的演示，这个演示非常酷，引起了很大兴趣。那时我们有几百个合作伙伴，实际上他们必须付费才能使用这个系统。他们表示这非常有用，可以帮助他们完成编码任务。

但是对我来说，真正让我印象深刻的时刻是当我们有了GPT-4，而我们之前用的是GPT-3，我们只是部署了基础模型，所以我们只是预训练了它，但是没有真正地往任何方向调整它，只是通过API进行了一些数据接入。对于GPT-3.5，我们实际上已经达到了能够做指令跟随的程度，我们有外包商，系统被人工给予“这指令你应该如何完成它”的任务。而我们就是在GPT-4上延续了这样的训练。

让我感兴趣的是，只是作为一个小实验，我当时设想，“如果你在它已经生成了一些东西之后，再跟上第二个指令，会发生什么？”模型回答了一个完美的回应，包含了之前的所有内容。所以意识到这个模型已经足够强大了，它真的概括了这样一个想法，“如果你真的想让我跟随指令，而你给我一个新的指令，也许你真的想让我和你对话。”所以对我来说，那是让我恍然大悟的时刻，“好吧，我们已经有了这个基于早期模型的基础设施”，而这个新模型，即使只是使用这种本来不是为聊天而设计的技术，它也想聊天，它能行的。所以这是一个真正的“aha”时刻。从那时起，我们就只想着“我们必须把它拿出来。它会成功的。”

Kevin Scott：是的，这令人吃惊。我记得当Sam打电话给我说，“嘿，你知道吗，我们想发布ChatGPT，我们觉得把其中一个模型调整一下，可能只需要几个星期的工作”，我就说，“好啊，为什么不呢？”而我根本不知道它在技术上会工作得这么好，而且会是这么一个疯狂的成功。所以，也许跟这个有关，我知道你是GPT-4所有训练基础设施的主要架构师之一，所以GPT-4为ChatGPT的部分功能提供了支持，而且它对于所有从事人工智能领域的人来说都是一个启示。我想知道你能不能分享一下，你对GPT-4的开发有什么有趣的发现？

Greg Brockman：是的，GPT-4确实是一件用心的作品。作为一家公司，在GPT-3之后，我们实际上尝试了多次超越那个模型的性能，这不是一件容易的事情。

我们花了几周的时间来调整其中一个模型，这导致了令人难以置信的成功。作为GPT4训练中的主要基础设施架构师之一，对于每个在人工智能领域工作的人来说，这真的是一个启示，这是一项充满爱的劳动。

对于GPT4，我们实际上回到了绘图板，重建了整个基础设施。我们对每个细节进行了深入分析和调整，但我相信仍然可能存在一些错误。我认为还有更多细节可以继续优化，雅各布给出了一个很好的类比，他是我非常喜欢的项目负责人之一，他说这就像建造一枚火箭，我们希望每个工程公差都尽可能小，并且有很多微小的细节要处理。

比如说，以前如果我们在检查点有一个数据BUG，如果你在恰好错误的时刻杀死了任务，你可能会在任务重新启动时得到一个混合物，换句话说，如果我们在保存模型参数的过程中有一个数据错误，如果你在这个过程中刚好终止了任务，你可能会在任务重新开始时得到一个混合的模型参数，也就是说，一部分是新训练出来的参数，一部分是旧的参数。

尽管机器学习很善于从中恢复，但这也是我们需要关注的一个问题。我们需要回过头来，仔细检查每一个细节，做一些乏味的工作，但也正是这些乏味的工作使得我们最终获得了成功。

Kevin Scott：Satya（微软CEO）在他的演讲中提到了我们正在开发的这种插件的共享方法，这个想法是我们要赋予在座的所有人写软件的能力，可以扩展像ChatGPT和我们正在构建的所有这些东西Copilot之类的功能。我知道这也是一个有趣的技术挑战，而且我们还没有解决所有的技术问题，还有很多工作要做，才能把它变成我们最终想要的状态。所以我想知道你有没有一些想法要分享一下？

Greg Brockman：我同意你的看法。插件的概念非常迷人，特别是对于开发人员来说，他们可以利用这项技术来改善系统，使其对每个人都更好。而这就是我觉得非常令人兴奋的地方，也是我们把它设计成一个开放标准的部分原因，因为这样一来，作为一个开发者，你只需要构建一次之后任何AI都可以使用。这是多么美妙的想法，对吧？我觉得互联网发展真正的推动力是任何人都可以建立一个网站，然后每个人都可以访问它，开发者建立一个API，突然之间任何人都可以使用它。而我觉得这种核心设计原则，真的让任何想要插件能力的开发者都能够接入并获得系统的能力，并能够把任何领域的所有力量带入ChatGPT，真的非常了不起。

Kevin Scott：是的，我真正喜欢插件的地方是它在概念上是如此简单。它让我有点想起了我写过的第一个HTTP服务器。如果你理解了核心概念，你可以很快地建立一些可以做一些非常强大的事情的东西，我觉得这对于一个工程师来说是一件了不起的事情。所以你知道，在OpenAI，你一直在思考如何突破技术的极限。而且，我觉得我们合作的一件非常了不起的事情是和你们一起工作。感觉我们可以看到比我们原本能够看到的更远的未来。所以我想知道你对哪些突破极限的事情感到兴奋，例如说某种应用或者模型？

Greg Brockman：是的。我觉得有意思的是，我们好像处在一种类似于时钟滴答的快速迭代周期中，众所周知，在特拉维夫古代时期，人们会不断地创造新东西，并且大力推广它们。而我认为，对于GPT-4来说，我们现在正处于一个初期阶段，正在全力发挥它的潜力，我们已经公布了一些视觉能力，但还没有完全实现。

而我认为这将改变这些系统的运行方式和用户体验，以及可以基于它们开发的应用种类。所以我非常激动，如果你回顾一下过去几年的历史，你会发现我们两年前实现了降价70%，而去年我们又实现了90%的成本降低，相当于10倍的成本下降，这简直太疯狂了，而且我相信我们可以用新模型不断重复这样的成就。所以GPT-4虽然现在很贵，还没有完全普及，但我相信这种情况会发生变化。我希望每个人都能意识到这一点。

Kevin Scott：是的。我认为这是一个我想要和在座的每个人分享的重要信息，你们要知道——这也是我们告诉微软内部所有使用这些技术的开发者的，今天看起来很贵的东西明天就会变得便宜，因为技术进步太快了。所以我想我们还能挤出一点时间来谈谈最后一个话题。你已经给在座的开发者提供了很多非常棒的建议，但是也许你还有最后一点想要对大家说的。

Greg Brockman：我认为，在这个领域，技术明显在不断进步。但是我觉得每个开发者都能做到一件事，对我们或者微软这样的大公司来说可能很难做到，那就是深入特定的领域，探索如何让这项技术在那里发挥效果。

所以我非常欣赏那些专注于特定领域的公司，比如说法律领域，他们真的有专业知识，和很多律师沟通，了解他们对这项技术有什么需求和困难。所以我觉得每个人的付出都会对科技的发展带来更多的附加价值。

Kevin Scott：这太棒了，就如Greg所说，你们都是将来会让人工智能变得伟大的人。所以非常感谢Greg今天和我们在一起，感谢所做的一切，谢谢！

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