“对于AI，大家的想象力还是太匮乏了”
北京的咖啡厅是最能获知当下国内风口的地方，坐在咖啡厅里的人，从区块链聊到元宇宙，再聊到如今的AIGC。现在，几乎五环内的每一家咖啡厅，都有围在一起讨论AI的客人。
这波技术浪潮来得迅猛，而AIGC（即生成式AI，AI Generated Content）和元宇宙相比，显得更现实、更有落地空间。其中，ChatGPT的出现很重要，让每个人都可知可感可操作的应用，是AIGC能迅速席卷国内外各行各业的重要助推力。
另一个同样流行的概念是“大模型”。前百度总裁、奇绩创坛创始人兼CEO陆奇在前几天的一场演讲中提到，是OpenAI带来了大模型时代，而未来将会是“模型无处不在”的时代。
根据民生证券的统计，4月刚过半，已经有将近30个大模型发布，成为了新的创业风口。阿里巴巴集团董事会主席兼CEO张勇表示：“面对AI时代，所有产品都值得用大模型重做一次。”
让我们将目光转回到影视行业。在3月底结束的网络视听大会上，几乎所有人都在谈AIGC。——和两年前的长短视频之争相比，今年的平台故事显然都要围绕AI来做文章。
不过，究竟应当如何结合？似乎尚没有明确的答案。腾讯公司副总裁孙忠怀曾提到，“目前看来，ChatGPT应该可以应用于电视剧剧本的基础编辑，从而节省人力成本，但此外还有哪些可能性？”
这也是为什么，比起部分岗位已经被AI替代的游戏、广告、IT等行业，影视行业受到的影响并不大，虽然有很多人在保持关注、讨论与研究，但真正落地、投入应用的并不多。
毒眸咨询了一些影视行业的从业者，得到的回答也差不多——他们并不认为AIGC在未来会全面取代创作者，因为“灵感和创造力是无法被机器取代的”，真正在使用的一线从业者也不算多。而显然，身处这波AI浪潮里的创业者们并不这么觉得，在他们描绘的故事里，新的技术将是一切问题的最终答案。
因此，我们将在未来持续与入局这一赛道的创业者进行对话，试图寻找除了“写剧本、画分镜”之外，AI与影视行业真正的连接点，以及游戏、音乐、短视频等我们关注的行业，正在或将会被AI改变到什么地步。
本期我们对谈的嘉宾是猴子无限的创始人尹伯昊。猴子无限是一家去年8月成立的AI公司，专注于模型调优。他们在初创时的第一笔投资，来自被称为“中国AI布道人”的陆奇。据他回忆，这笔投资的达成时间只用了十分钟。
尹伯昊2015年开始从事相关工作，一直在关注AI领域的发展，并从中寻找可能的创业机会，真正促使他投身这波创业浪潮的，是他判断到的技术拐点的到来，也就是经过多次迭代后成熟的ChatGPT4。
目前，猴子无限只有五名正式员工，全部线上办公，他戏称他们是下一代的“数字办公模式”。
以下是对谈实录：
AIGC，只是开始？
毒眸：在你的判断里，大模型所带来的最大变化是什么？
尹伯昊：很多人以为AI就到头了，但其实AI是一个前菜，因为它带来的变革是人类世界所有的信息都能用新的方式来处理。
最核心的变化是，AI利用数据的方式相比过去发生了很大的变化，比如说过去的1.0时代，像是腾讯会议，微信，本身不产生信息，只搬运信息，也没有信息处理能力；到了2.0时代，可能是人工建模，或者说是弱AI辅助的模型，比如Excel，CRMERT、HR人力管理软件等，很多的规则和流程是人类驱动的，这个过程中人类利用数据还是很困难的，需要大量的成本，要么是人类标注，要么人类设计流程。
而ChatGPT3做的事情几乎是无间段的学习，把大量的数据塞到这个模型里，它会自动学习。迭代到3.5和4其实是强化学习的过程，比起上两代，要么是完全没有信息处理能力，要么是有一些信息处理能力但是人为参与很多，现在是几乎全自动的过程。
毒眸：所以它改变的是人类世界处理信息的方式?
尹伯昊：过去我们想写一个剧本，需要读很多剧本，再总结出规律，比如“英雄之旅”的模式，其实就是人工建模的过程，那么如果文本足够多，拿到世界上所有的剧本，那我就能写出一个这样的剧本。
同样地，如果我想要一个姜文风格的剧本，姜文到底是什么风格？过去我们需要看完他所有的片子，去理解和总结，如果有一个姜文的专属大模型，就可以让AI写一个“姜文风格”的故事。
毒眸：相当于AI代替了人类总结规律的过程，还能复用这个规律。
尹伯昊：对，这是非常重要的特性。图像也是一样的，如果把姜文所有的电影里的每一帧切下来构建一个模型，它就能习得姜文的影像风格。这就是大模型时代，很多人没有看到这些机会，觉得它只是帮我们写点东西。
毒眸：我们目前已经投入使用的案例有哪些？
尹伯昊：我们在服务一个一次性电子烟的品牌，他们有八万封历史邮件，是一些客户的意见，比如烟弹上飞机会漏油等等，人工总结需要花很长时间，但是生成专属大模型之后，它会自动学习和拆解这些邮件内容，并且完成邮件回复的工作。
毒眸：听起来还是TO B的商业逻辑。
尹伯昊：我们解决的核心问题是数据到智能，目前还是TO大B（服务大型企业）的，本质是你给我数据，我给你模型，并且让这个模型在企业内部成功运作。目前我们已经跟海尔达成合作，给他们制作了创新设计中台。
当然，如果讨论个人数据到个人智能的话，就是数字生命了。用你跟所有人的历史聊天记录，就可以训练出你的对话模型，你历史上写过的文章也可训练成自己的写作模型，我们最终是一个大模型驱动数字生命的公司。接下来我们会也做每个人的数字生命，但还需要一点时间。
毒眸：前段时间比较火的应用Glow，也是定制模型的思路。
尹伯昊：对，我们还跟Glow竞争过客户，我们赢单了。我们在技术逻辑上是一模一样的，就是通用模型+私有数据=私有模型，只是商业逻辑不太一样。
毒眸：现在服务的或者说接触的企业里面，哪一类公司会比较多呢？我们比较好奇什么行业的人会在这个事情上面格外敏锐一点。
尹伯昊：都有，在现在这个阶段大街上拉一个人，没有人不聊。感觉反应时间的长短不分领域，互联网公司也有不着急的。决策快的人永远决策快，决策慢的人永远决策慢。
不过影视行业的客户目前确实还没有，可能他们还不认识我们。
毒眸：在你看来，AI和影视的结合点会在哪？
尹伯昊：大家的想象力还是太匮乏了，只是把AI当作一个辅助工具，“过去我拍一个东西要一天，现在只需要10分钟。”——想象力到此为止了。
但真正应该关注的是，新的媒介能够产生艺术形式。媒介是人的延伸，AI2.0本身就是一个新媒介。如果训练一个数字生命，这是不是一种艺术？训练一个每天能跟我聊天的机器人，是不是艺术？我觉得算，艺术的边界应该被媒介来扩展。
毒眸：所以真正能带来变革的是数字生命？
尹伯昊：核心就是数字生命。一个聊天机器人是一种艺术，如果我创造一个已经有基础设定的新世界，当中有一堆智能体，那么它本身又是新的艺术形式。
毒眸：听起来更像是游戏的延伸形态。
尹伯昊：对，所以游戏是比影视更大的市场，而且影视和游戏的边界也在慢慢模糊，这可能会是下一代的艺术。也许未来电影会变成游戏的先导片，先设计一个新世界，这个世界里每个人会产生不同的剧情。
毒眸：传统的影视形态会被完全颠覆吗？
尹伯昊：也不会，就像现在还有人看话剧一样。
AI无法替代的是……
毒眸：像你刚刚提到的，如果导入某个人的所有信息和资料，生成专属的模型，当中必然会产生版权、法律甚至伦理方面的问题，国家互联网信息办公室也在4月11日就《生成式人工智能服务管理办法（征求意见稿）》公开征求了意见，你如何看待这些问题的产生？
尹伯昊：这不是现阶段我们要考虑的问题，技术进步到一定程度，自然会有人来总结这些问题。之前在参加AI闭门会的时候，认识了一个拿过两次艾美奖的纪录片导演，他也来找我们聊合作。如果你不去主动拿自己的数据训练这个AI，就会有别人盗用你的数据训练AI。
毒眸：前几天跟一个电影导演聊天，他说如果有个很成熟的可以为他所用的AI，他就可以跟AI一起完成自己的电影，这样效率会提高很多。
尹伯昊：AI帮人类做辅助已经是非常确定性的事情，以至于我现在觉得这还用聊吗？难道不是已经发生了吗？
毒眸：生成一个专属大模型的时间大概需要多久呢？
尹伯昊：非常快，大家对AI有一个误解，觉得训练时间特别久。当然，因为AI学的是全世界所有的知识，又要学生物，又要学物理，还要学历史，又要学鲁迅讲话，又要学马尔克斯讲话，当然要很久。如果只学一个人，一天就足够了。
毒眸：现在我们还是聊文生文、文生图和图生图比较多，进入到三维模态会对影视行业产生更大的影响吗？
尹伯昊：对，因为3D内容很稀缺，建一个3D内容的模态要几万块钱。像是NeRF在做的事情是，我扫一圈大概需要50张图，能够生成一个3D模型，但如果结合AI，可能拍一张图就够了。我判断这个事情会在半年到一年的时间内发生。
毒眸：那文字生成视频呢？
尹伯昊：也是半年到一年。还是刚刚说的，动作快的人已经在技术非常不成熟的时候就开始了，慢的人可能永远都不会开始。
毒眸：现在很多影视和动画公司在管理数字资产、接入相关插件的时候，会遇到每个部门不统一的情况，大模型能够解决这个问题，帮助这些公司实现“资产统一化”吗？
尹伯昊：大模型本身是一种压缩方式，过去几万张图是几万个文件，但是大模型能够能把几万个文件压缩成一个文件，同时无损地解压出来，大模型就是压缩和解压的过程。
毒眸：同时还能够进行自主分类。
尹伯昊：对，可能10个角色的各1万张图全部压缩到一个模型里面，它可以灵活地解压出10个角色。你可以把大模型理解成一个可执行的压缩包，我觉得大模型有三个核心的特性，自训练、压缩和泛化，你刚刚提到的是压缩。
毒眸：现在很多人在面对新的技术浪潮来临时，普遍会产生焦虑情绪，如果大模型真的能替代掉很多工作岗位，未来会发生什么？
尹伯昊：首先，每个人都有base income（基本工资），这是一定会发生的，因为很多人就是会被替代掉。
另外一个维度关系到每个个体，比如说过去我是开马车的，现在我开汽车，所以新的技术也会带来新的岗位。过去写代码要很多人一行行地写，所以写代码是很贵的事情，现在写代码非常容易，人人都能写代码，造自己的东西，这个世界代码总量就会更多，工作机会也更多。
第三种就是会有全新的岗位诞生，包括现在我们公司有的新岗位，数据清洗、模型训练等等，这些都是新的工作岗位。
毒眸：最后一个问题，我们作为内容创作者，会认为AI永远无法替代的部分是人的灵感、情感和创新的想法，你同意这个观点吗？
尹伯昊：他们只能自己洗脑说“我是姜文”了。我是觉得AI现在可能只能达到写3年剧本的人的水平，但未来会一直突破，可能除了姜文的写不了其他都能写，而且它还能模仿姜文。
毒眸：那如果我们抛开内容创作者的角度不谈，你有没有考虑过AI永远无法替代的部分是什么？
尹伯昊：挺难的。
毒眸：比如说我们训练一个能够训练大模型的大模型，未来是不是你也可以被替代？
尹伯昊：那也有可能，我们所有人要做好拿base income的准备，这是早晚的事情。