全国政协委员齐向东谈“ChatGPT”：普通人可能成为黑客，健康码数据需删除或匿名化处理
ChatGPT刮起的人工智能风潮仍在继续。一方面，其搅动舆论场，催生全新业态的讨论不绝于耳。另一方面，其也引发了道德、安全等方面的隐忧。
近日，全国政协委员、全国工商联副主席、奇安信集团董事长齐向东就此话题接受九派新闻采访。
全国政协委员、全国工商联副主席、奇安信集团董事长齐向东。图/受访者提供
他表示，ChatGPT的问世已标志着人工智能成为当前科技革命的核心技术，将极大提高生产力，甚至会改变整个社会的面貌。
他说，但随之而来的网络安全等风险将考验着人类，“人工智能技术能让黑客的水平跃升，因为它懂更多的漏洞知识，懂更多的攻击方法，它甚至会写攻击代码，能让不懂代码、不懂技术的普通人，也能成为黑客。”
齐向东表示，应对ChatGPT带来的网络安全挑战，他不同意用人工智能打败人工智能的观点，“我觉得，解决问题的核心是人。网络安全的本质是攻防两端人与人的较量，再先进的科技，都需要人来使用、人来控制、人来确保安全。”
而此次两会，他也将围绕网络安全提出相关议案。
对话齐向东：
【1】人工智能可能取代一些低智力的岗位，如低级别程序员、写手和文案策划
九派新闻：最近ChatGPT很火，你如何看待？
齐向东：ChatGPT发布的产品，令人震惊，国内很多专家都评价，ChatGPT让人工智能不是上了一个台阶，而是上了一个境界。
我觉得，ChatGPT也标志着人工智能成为当前科技革命的核心技术，将极大提高生产力。现在人脸识别、智能客服、精准推荐等已随处可见。我觉得未来，人工智能就会像水电气一样，渗透到大众生活的每一个场景。任何一个行业，只要有场景、积累的数据以及算力，都可以落地人工智能应用，到时候也许会发生质的变化，从而改变整个社会。
九派新闻：你认为人类劳动力是否会被人工智能取代？
齐向东：人工智能可能会取代一些低智力的劳动岗位，比如低级别的程序员、通用文稿写手、通用文案策划等。
但它不会完全取代人，人工智能和人类将是协同合作的关系，再先进的科技，归根到底都是由人类研发、让人类使用的工具，人的主体性很难替代。
九派新闻：《流浪地球2》中关于“数字生命”的话题，引发不少讨论。在您看来，我们距离这些还有多远？您怎么看待数字生命？
齐向东：以目前ChatGPT的学习速度来看，我们正加速进入数字生命世界。
不过数字生命意味着意识变成了生命本体，芯片等材料变成了意识的载体，这不仅只是科学技术领域的问题，也面临着社会、伦理、道德的考验，还需要人类进一步研究探讨。
【2】人工智能会提高黑客生产力，可能威胁网络安全
九派新闻：你是否认为人工智能会构成新的网络安全威胁？
齐向东：人工智能技术能极大提高生产力，但它也会提高黑客的生产力，带来新的安全隐患。
现在，高水平的黑客只是一小部分人，大部分攻击者都是“小打小闹”。但人工智能技术能让黑客的水平跃升，因为它懂更多的漏洞知识，它懂更多的攻击方法，它甚至会写攻击代码，能让不懂代码、不懂技术的普通人，也能成为黑客。
九派新闻：你认为，在人工智能时代，如何保证信息和网络安全？
齐向东：一种观点认为，要用人工智能打败人工智能。但我觉得，解决问题的核心是人。网络安全的本质是攻防两端人与人的较量，再先进的科技，都需要人来使用、人来控制、人来确保安全。
九派新闻：目前存在的网络安全威胁主要来自于哪些方面？
齐向东：实际上，目前高级持续性威胁、网络勒索、数据窃取等事件发生率很高。
一般来讲，网络犯罪有图财和图破坏两种目的。从图财上看，企业数字化转型以后，很多生产业务系统都实现了数字化、智能化，攻击这些单位能盗窃资产卖钱，更能以迫使停工停产而敲诈勒索、谋取赎金，因为有利可图，所以现在网络攻击愈演愈烈。
而且现在攻击者也变得更加专业化、普遍化。未来在人工智能的加持下，黑客的攻击水平可能会越来越高。
另一方面，一些网络犯罪主要目的在于搞破坏，是第三国及境内外敌对分子针对国家秘密的窃取和国家设施的破坏。数字时代，网络攻击可能导致电、油、通讯中断，对人民生活、企业生产、社会稳定等方面产生难以估量的影响。俄乌网络战中，关基设施成为重点攻击目标，网络安全危机已经真实地发生，未来有可能随时上演。
【3】“内鬼”是目前导致数据泄露的主因
九派新闻：数据窃取、信息泄露也普遍受到人们关注，你认为数据泄露事件最主要的源头是什么？
齐向东：数据被偷有两大原因，“内鬼”和外部攻击。通常来讲，“内鬼”是数据泄露的最主要原因，比如研发人员窃取研发机密、运维人员倒卖数据等等，这些都是真实发生的事情。
另一方面，黑客窃取数据的手段层出不穷，让人防不胜防，比如APT攻击（指某组织对特定对象展开的持续有效的攻击活动）、钓鱼攻击（指企图从电子通讯中，通过伪装成信誉卓著的法人媒体以获得如用户名、密码和信用卡明细等个人敏感信息的犯罪诈骗过程）等。
我认为目前最主要的泄露源头是，政企机构的数字化系统长期缺乏网络安全运营与维护，导致漏洞较多，容易遭到黑客攻击，从而导致泄露。
九派新闻：数据泄漏问题应该如何防范？
齐向东：这次两会我就专门针对这个问题提了两个提案。我建议数据安全需要政府主管部门、网安厂商、政企机构三者共筑屏障。
具体是指，政府主管部门应加快推进网络安全合规落地，对瞒报、漏报网络安全事故依法追究责任。同时，财政部应明确要求在新增IT预算中，以10%用于网络数据安全建设。
对于网络安全厂商，应提升数据安全保障技术创新水平，重点骨干科创企业应连年保持15%以上的研发费用收入占比，用先进技术“跑赢”网络犯罪。
而对于政企机构，应建立纵深防御的内生安全系统，被泄露的个人数据绝大多数都是从政企单位盗窃的，建议他们的安全系统占IT投资比例要达到10%以上。
另外，我还建议应以结果为导向，做到“零事故”，筑牢我国的网络安全防线。去年，奇安信公司作为北京冬奥网络安全官方服务商，创造了奥运“零事故”的世界纪录。这说明，网络安全“零事故”是可以实现的。
九派新闻：有观点认为，健康码应完全退出，涉疫数据也应尽快销毁，你如何看待？
齐向东：我认为，健康码当中包括了诸多个人信息，其数据需要删除或做匿名化处理。
如果要使用，也得在用户自主同意后才能使用。在这个过程中，有关运营部门需要及时公开数据的流向，是否删除或者匿名化处理等情况，并接受有关部门监督。如果这些数据被用到其他地方，每一个公民都有权利拒绝。
九派新闻：这次两会你还带来哪些提案？
齐向东：另外三份提案都是关于民营企业发展的。民营企业是科技创新的主体，但目前，民营企业科技创新面对着投入大、周期长、风险高的问题，其最主要体现在会计制度的设计上。
我们知道，研发创新需要投入经费成本。这就有两种会计制度，第一种，在研发期间即时扣减利润，不过这样做，企业会受到股东和股民的反对，企业就没有创新积极性。
第二种情况，不减少当年利润，而是在项目成功上市取得收入后，按收入进度比例分摊成本费用，保证分摊之后增加毛利润，这样做到了在研发期不减利润，在投产期增加利润。企业就愿意为技术创新投资了。
目前的会计准则支持第一种情况，我觉得这不利于创新，所以我有三份提案都是围绕解决企业融资纾困提出来的。
九派新闻记者 陈伟
【爆料】请联系记者微信：linghaojizhe
【来源：九派新闻】
版权归原作者所有，向原创致敬