双雪涛：ChatGPT帮助人们认识到“我做什么，我是谁？”
江河报记者|徐鲁青
界面新闻编辑|黄月
我们与故事的关系是什么？《平原上的摩西》根据小说改了什么？随着ChatGPT逐渐侵入我们今天的生活和工作，严肃的讲故事的人应该如何应对？昨日，作家双雪涛和脱口秀演员鸟鸟在上海多云书店与华东师范大学教授毛尖对话，从《平原上的摩西》到创作者如何看待ChatGPT现象。
毛尖：《平原上的摩西》有种“秋衣秋衣”的感觉
“我觉得《平原上的摩西》很好，比《狂飙》好，”毛尖开玩笑说。双雪涛连连挥手说自己在追《狂飙》。
董宝石在剧中扮演的庄德增角色给毛尖留下了深刻印象。庄德增在小说中是一个有原罪的反面人物，但在剧中的演绎却颇为让人同情。毛尖认为张大磊导演对人物的刻画做得很好，比如让他两次穿着长裤出现，给观众一种信任感。毛尖一直想在电影史上写一篇关于穿长裤的男人的文章：“当年的老男人《天云山传奇》本来是一个糟糕的上班族，但他穿着长裤，在家洗脚，做饭。《平原上的摩西》还有一种“长衣长裤”的感觉。当一个角色有了生命，就很容易原谅他。”
原作者双雪涛喜欢把剧集的拍摄地从沉阳搬到了呼和浩特。他说，《平原上的摩西》着重于改造两家人的关系：“如果是在东北搞，我会看腻的。”董宝石的表现也让他印象深刻：“他生来就是一个穿长裤的人，这个角色增添了柔情和责任感，这个角色出现的部分又带着犀利，让整个游戏平衡了很多。”
双雪涛认为，他笔下的人物，总有可依之处。“比如庄恕和李菲这么多年都没有太大的变化，而外面的世界已经发生了翻天覆地的变化，他们不改变似乎是不对的。”“固定性”是双雪涛印象深刻的性格特征。在小说《承诺》中，故事讲述了一个一直想破案的警察，在他发疯的时候仍然执着于破案。这种“不变性”有时是可怜的、不合时宜的，而这正是打动我的地方。”
鸟鸟：ChatGPT不会影响想创作的人
活动现场，双雪涛分享了最近的一项研究：人看书时，用的是大脑后部的海马体，而看短视频时，则刺激前部。不断传递的生理快感。“这是一种新的现象和危险，人们永远都在分心，但从未真正站在同样的立场上。“他认为，一个好故事，不在正面，而在背面。”你要和那些刺激体力的东西较劲，这很残酷，但作为一个作家你别无选择。“
从故事创作的角度，他们还讨论了ChatGPT对创作者的潜在影响。毛尖指出，一些编剧最近开始使用ChatGPT编写剧本。她很看好这个趋势：“对于编剧行业来说，可能会逼着你写一些以前没做过的东西，倒逼这个行业往前走。”双雪涛认为ChatGPT是人们面临的挑战。帮助人们了解“我做什么，我是谁？”的新项目。-“很多人认为他们的工作很有创意，但实际上很容易被机器取代。一些我们认为是性工作的机器可以是有创意的。没有对象的时候，人们不知道我们是谁，只有ChatGPT出现后，我们才知道我们是谁。”
在小鸟的体验中，ChatGPT执行的很多日常任务都可以过线。虽然会影响锻炼者，但不会影响想创作的人——“就像有了机械臂，你就不会缺乏锻炼的动力。因为锻炼后大家会更开心，就像写脱口秀一样会让你感到快乐。”双雪涛对此表示赞同，强调创作过程本身对创作者来说很重要。价值：“与垃圾分类不同，人们不必这样做可能是件好事。但人们必须创造而不必创造人-创造让我们感觉到活着，正如劳伦斯所说，小说应该唤醒生活的直觉。我觉得这句话很好地总结了小说的创作，也可以应用到其他创作中。