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搜狐科技对话百度沈抖:更愿意把文心一言作为基础设施赋能企业

作者:搜狐科技发布时间:2023-03-30

原标题:搜狐科技对话百度沈抖:更愿意把文心一言作为基础设施赋能企业

出品|搜狐财经、搜狐科技

作者|郑青春、张莹、梁昌均

3月28日至31日,博鳌亚洲论坛2023年年会日程在海南博鳌举办。博鳌亚洲论坛期间,百度集团执行副总裁、百度智能云事业群总裁沈抖,与搜狐财经&搜狐科技进行了对话。

沈抖表示,“这一次以深度学习为代表的人工智能,作为第四次科技革命的价值一定是更显著的,它是在前两次解放体力的基础上,不但解放了脑力,而且在替代部分脑力。

沈抖认为生成式AI还有很多想象的空间,“文心一言现在还是一个大语言模型,但实际上再往后会是多模融合的大模型。”

3月16日,百度正式发布大语言模型、生成式AI产品“文心一言”。目前距离“文心一言”的发布仅十余天。沈抖透露,“现在已经有12万家企业排队申请测试。”

沈抖表示,但凡是跟交流有关的,跟知识相关的,都是这些企业的强需求。

在排队的12万家企业中,哪些行业或企业能优先使用文心一言?沈抖称,“我们并没有刻意地去引导哪个行业可以优先使用文心一言的云服务,我们的角色还是赋能行业,我们现在反倒考虑的最关键的因素还是公平,大家都是排队申请测试,先到先得。”

百度创始人、董事长兼首席执行官李彦宏曾表示,文心一言更大的故事是在于云计算。

沈抖表示,基于生成式AI的业务再造是全球性大趋势,比如百度就已经在用文心一言再造公司的全系产品,但如果文心一言仅用来再造百度自己的业务,带来的社会效益是有限的,不足以充分发挥文心一言的潜力,所以我们把文心一言大模型作为一个基础设施,去赋能千行百业,让更多企业都能放大自己的优势,更好地服务他们自己的客户,这样才能带来更大的社会价值。

沈抖认为,明年再聊到文心一言,大家一定会在许多行业都看到具体的应用案例。

以下为对话内容精编:

媒体:这好像是您第一次出来接受媒体交流,想问一下就是说你进入智能云业务之后适应得怎么样?后续会怎么办把智能云去往下实施?

沈抖:其实当年我从华北电力大学到清华读研究生的时候,选的就是人工智能专业,当时叫人工智能国家重点实验室,后来我去香港科技大学去读博,跟着杨强教授继续学人工智能。我的技术栈是比较偏软(件),但是在传统云业务的技术栈其实是偏硬的,存储啊、网络啊、计算机体系结构啊,以至于我接手百度智能云业务以后,我把计算机体系结构的书买了一摞,芯片的书买了一摞,把云的技术架构甚至是怎么去建机房都从头看了好几遍。

当百度智能云重新梳理战略,定为“深入行业、聚焦场景、云智一体、AI普惠”,其实就已经进入我的“舒适圈”了,因为我对人工智能本来就比较了解,又深入走访过不少企业,其实带一个业务最重要的是你自己得有感觉,听别人讲没用,得你自己有感觉,有判断,才能有对未来有判断、有预测,否则很难带好业务的。所以就是到了我们重新梳理完战略以后,我认为我的感觉就会好一些。

文心一言这类生成式AI出来以后,我就一下子感觉空间更大了,因为我在2000年前后就在做人工智能相关的事。

媒体:文心一言推出后,有12万家企业来排队,大家有没有一些共性需求?

沈抖:共性需求比较明显,主要体现在三方面:管理效率、知识传承效率和经营效率。企业的管理以及“研产供销服”的每一个环节都会有大量的交流对话、和知识传承。比如研发、生产环节有大量的知识、人员培训等等,再比如销售和客服环节会有大量的交流对话。总之但凡是跟交流有关、跟知识相关的,都是企业的强需求。

媒体:我们目前和客户的合作模式是怎样的?

沈抖:现在还在比较早期的过程中,我们跟客户都在摸索,还没有一个定论。我们提供了两种模式,一种是客户到我的公有云上来,用公有云的这套服务能力;一种是我们到客户那里去给你私有化部署。

搜狐财经&搜狐科技:文心一言基于大模型的底层支撑,而大模型对算力有很高的要求,包括芯片等硬件,现在外部供应受到一些影响,百度如何解决AI 大算力的瓶颈?

沈抖:今天所有喊缺算力的人都是一时兴起。对于真正在人工智能领域长期投入的公司,大模型都训练了,文心都训练了这么多版本,突然发现芯片不够,这种情况是不可能出现的,因为跟它的战略定力和战略判断完全不符。真真正正在这个方向长时间投入的,肯定有比较充足的准备。算力问题对一部分企业来讲是个瓶颈,但对于长期在这个领域耕耘的企业,还是一个可解的问题。

另外很重要的一点是四层框架,也就芯片层、框架层、模型层、应用层之间能不能做到高效的协同,如果说它做不到高效协同的话,你有可能干一件事是别人干一件事两倍的算力,那你说到时候算力不够是因为效率不高,还是它真的算力不够?这也是为什么我们一直强调四层架构的高效协同。如果我们能在同等算力投入下,把某个应用的性能提高100%,就相当于算力需求降低了50%。

搜狐财经&搜狐科技:Robin 此前提到文心一言将根本性地改变云计算行业的游戏规则,借助文心一言百度想要打破的旧规则是什么,希望建起什么样的新规则?

沈抖:百度会用这套技术去改造我们的产品,但是如果放在一个更大范围内来看,如果文心一言仅用来再造百度自己的业务,带来的社会效益是有限的,不足以充分发挥文心一言的潜力,所以我们要把文心一言大模型作为一个基础设施,去赋能千行百业,让更多企业都能放大自己的优势,更好地服务他们自己的客户,这样才能带来更大的社会价值。

正是因为这个原因,他的机会就是在云了。

媒体:美国未来生命研究院发公开信呼吁所有AI实验室立即暂停训练比GPT-4更强大的AI系统至少6个月,担忧在迭代如此快的情况下会带来一些人类所跟不上的一些东西,您怎么看待?

沈抖:任何一个新技术的出现都有这么一个说法:短时间内我们高估了它的影响力,长期来看我们又低估了它的影响力。就这段时间如果说有人以这样一个视角来看,我也不排除他们的合理性,但是我认为还远没有到那个程度,它今天所表现出来智能只是超出了我们的预期,之所以能超出我们的预期,是因为以前表现得都太差了。

在有点超我们的预期的情况下,带来的这种反思是很合适的,这也是作为人类应该有的这种对自己这个种族的这种敏感性。但是对它今天的这种能力我认为远远不到威胁到人类的地步。

媒体:明年我们再继续聊这个业务的时候,您有没有想过一年后文心一言会变成什么样?我们的云是什么样?

沈抖:文心一言在明年再这么聊的时候,我认为到时候已经有很多具体的应用案例我们可以去聊,甚至明年再聊的时候,我们可能发现手机上装的,除了今天的APP以外,会有大量的基于大模型的新应用。

云就取决于我们自己跑的这个速度有多快,我们给客户服务的有多好,如果说一切都像我们今天所预料的和预期的这样,我们的能力迭代的速度跟得上,我们给客户的服务速度跟得上,那到明年,整个云市场至少从预期上会发生实质性的变化,To B服务会带来实际的变化。

搜狐财经&搜狐科技:现在百度是优先考虑推出To B的服务,暂时不会考虑针对个人的服务是吗?

沈抖:现在我们已经有一些面向C端的邀测,这些能力我们也会融入到产品里面去,在搜索里也会体现出来,在小度上也会体现出来,甚至在网盘上,我们也会把这个能力放进去。

不是优先做ToB,而是放在整个行业来看,我们做To B去赋能千行百业,让他们更好地服务他们的C,这个影响应该比仅仅自己做To C的影响还要大,但是不代表我们To C那些产品就没有影响。只不过放在整个大行业里面,我们还是愿意把它作为一个基础设施去赋能更多的这些企业

搜狐财经&搜狐科技:您刚才也提到说现在有12万家的企业在排队等着,百度会优先挑选哪些行业和企业,来让整个行业发挥出更大的价值呢?

沈抖:我们并没有刻意地去挑,没有挑的原因是,文心一言的潜力是不以我们的想象为转移的,而是这种基础能力跟行业相结合,在这些行业里面它有大量的创新的这些思想,与这个能力结合起来。我们并没有刻意地去引导某个行业,而是我们尽可能地去赋能各行各业,我们现在反倒是考虑的最关键的因素还是公平因素,大家都是排队申请测试,先到先得。

搜狐财经&搜狐科技:您刚才也提到说是通用型的一个服务,让企业都可以接触得到,如果是个性化,成本就会比较高一些?

沈抖:是这样,个性化本身需要企业在通用大模型的基础上再去做一些微调的。对我们来讲,有一些大的客户愿意这么做,我们也愿意一块去打磨这样的标杆。但是长期来看,我们还是非常欢迎更多的生态伙伴加进来,基于文心大模型,怎么深入行业,辅助行业。

搜狐财经&搜狐科技:您刚才也提到说技术迭代是非常快的,那在这样一个技术迭代非常快和需要落地应用的过程当中,我们如何来优化它的成本?因为您刚才也提到一个公平的问题,我觉得如果说这个成本特别高,那可能说一些有实力的大企业才能优先用到这些功能?

沈抖:我们有信心随着大模型迭代速度的变化,大模型云服务的成本会快速下降。但即使以现在的成本来计算,也比没有用大模型时的生产和服务成本便宜很多。

所以门槛已经很低,这也正好回应了我刚才讲的,深入行业、聚焦场景、云智一体、AI普惠,现在是真正能够做到普惠的时候。


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