民生证券胡又文：与周鸿祎对话收获颇多，本次AI突破由软件创新引领，国内处于预热期
华尔街见闻·见智研究特邀民生证券副总裁、研究院院长胡又文先生进行人工智能主题的专访，并将核心观点整理如下。
摘要：
1、IT 行业的发展规律到目前为止还是没有改变过：越早出、产品越好，积累越深，护城河就越高，后面的企业追赶就越难。
2、计算机行业此前的发展模式一直是硬件先行，软件后行。而这一次人工智能最大的不同在于，这可能是一个由软件创新引领硬件创新的一个时代性的拐点。国内当前处于人工智能预热期，而美国因为ChatGPT的广泛使用已经处于市场启动期。
3、从上一轮移动互联网的发展就能够看出中国对于新应用的接受程度很高，包括新应用潜在带来的效率提升是有非常充分的认知，这一点会更加有助于推广。不管有没有终端交互场景，甚至有没有终端的产品的公司，我觉得在很多环节都可以去用ChatGPT来改善业务流程，提升效率。
4、平台型公司肯定是成长最确定，护城河最高，但也是最稀缺的。产品型公司，比如上游卖通用工具、卖铲子的，这个公司弹性会很大。运营公司主要是稳定，有类平台的属性。这几类我觉得都是很不错的，成长空间都很广阔。
5、大模型的安全问题受到全球各界的关注。国内发展未来会以政府为主导，企业配合，从数据要素这个角度入手，对人工智能进行全面的监管是比较好的方向，也是具备可操作性的方向。
正文：
见智研究：人工智能与此前科技的发展最大不同在于什么？
胡又文：
计算机本身是一个生产力工具，AI某种意义上把这个工具的生产效率实现了指数级的突变，这次AI突破的意义不亚于PC、互联网和iphone的诞生。
计算机行业之前的发展模式一直是硬件平台创新先行，软件应用创新处于跟随，如5G、智能手机、智能车都是在硬件平台跃进之后带来的软件应用快速发展。人工智能本次突破更大的意义在于，这可能是一个软件创新引领硬件创新的一个拐点。
具体来说，人工智能的发展主要是三大要素：算力、算法、数据，算力实际上就是A100等芯片，A100芯片实际上2020年就发布了，ChatGPT能够面世起决定性因素的是2022年GPT3.5模型的发布以及数据标注等应用的效率提升，可以说软件定义世界的分水岭已经到来。
见智研究：如果按行业的成长路径来看，目前人工智能处于哪个阶段？接下来可能会有怎样的变化？
胡又文：
我们将行业成长周期划分成7个阶段：①朦胧期、②预热期、③市场启动期、④业绩爆发期、⑤竞争加剧期、⑥行业稳定期和⑦衰退期，当前市场我们认为国内尚处于各个巨头准备陆续发布我们自己的类ChatGpt平台的预热期，而美国因为ChatGPT的广泛使用已经处于市场启动期。
见智研究：您如何看待GPT对AGI的意义？
胡又文：
早在GPT这项技术诞生之初我们有了一个明确的判断，这将会是人工智能通用化的拐点，所以它的商业化、社会影响会无比迅速的扩散开来。
从2022年 11 月底上线，到目前为止才短短几个月，就已经完成了被巨头收购、广泛应用以及全社会影响的一个过程。
现在在美国有超过 50% 的企业在用这项技术，ChatGPT面世以后连续通过了美国的医师执照、沃顿MBA、谷歌程序研究员等多种精英级别的考试，并且考试成绩也是进步的非常快。给大家分享一个组数据：美国BAR律师执照统考，GPT3.5后10%水平分位，GPT4可以达到前10%水平分位。生物奥林匹克竞赛GPT3.5能达到后31%水平分位，GPT-4可以达到前1%水平分位。
可以说这项技术的进步是日新月异，令人震撼。我觉得在 AI 新技术上也会是这样。越早出、产品越好，积累越深，护城河就越高，后面的企业追赶就越难。 IT 行业发展的这个规律到目前为止还是没有改变过。
见智研究：OpenAI的最新版本GPT4.0 价格较3.5版本有进一步的增长，您怎么看这件事？
胡又文：
在官网上基于 GPT 3. 5 训练的模型有五个。现在大家比较熟悉的是turbo， turbo 是性价比最高的一个模型，但并不是功能最强的。功能最强的是Davinci-003，价格是Turbo的10倍。当测试中遇到一些复杂的问题时，Turbo有时候会失效，但Davinci-003能顺利完成，而且支持的token也更多。
Turbo更像是OpenAI为了让各个行业顺利接入GPT做的一个低门槛作品，普适性强，而Davinci-003服务于AI顶级开发者，价格很大程度上是由硬件成本来决定的。现在美国的芯片厂商仍然是供不应求的，典型的就是英伟达，这是目前国际上做的最高的也是唯一能做高端芯片的，价格也是非常高的。国内的芯片厂商正在努力追赶，差距在缩小。如果未来产能问题解决，对中国的芯片、半导体乃至整个人工智能的快速普及起着决定性的作用。
见智研究：您如何看待大中心模型潜在的隐患问题-非开源性（监管问题），科学界一直在争议无法辨别AI的意识形态和价值观。
胡又文：
这个问题每一次 AI 大发展都会出现，这一次 AI 如此快速的进步，可能让这个问题变得更紧迫了。大模型在训练微调的过程中已经植入了一定的价值观的框架，我们一直认为像 ChatGPT 这样的应用，安全监管肯定是非常必要的，它不仅是意识形态和价值观上的影响，还有一个很现实的问题，就是通用 AI 是可以被黑客进行攻击或者数据盗窃的，这些破坏性的行为后果非常严重。
我们现在了解国外对于 AI 的监管是不断落地的，欧盟、美国都有大量的法案出台，提议要有一个专业的监督机构来确保人工智能是在监管上运行的。我觉得国内发展未来会以政府为主导，企业配合，从数据要素这个角度入手，对人工智能进行全面的监管是比较好的方向，也是具备可操作性的方向。
见智研究：您如何看待Ai对各类型公司的影响？
胡又文：
我们现在对于应用侧的判断是：AI 对各个行业的影响都会体现，准确的说是所有行业没有例外，都会有很深远的影响，包括社交、教育、医疗、电商等。
这里可以举一个例子，一家美国公司 C3.AI，它没有 ToC 端产品，而是开发边缘 AI 解决方案的公司，ChatGPT 发布以后，23年涨了 1 倍多。它的主要的逻辑就是 ChatGPT 可以一键编程，对于这个公司来说业务效率大幅提升。
所以我觉得国内如果没有终端交互场景的公司，就可以借助工作效率的提升来受益于 ChatGPT 这项技术。
微软也做了大量的开发套件，本质上也是为了帮助企业更好的使用 ChatGPT 的技术。所以不管有没有终端交互场景，甚至有没有终端的产品，我觉得都不重要，它在很多环节都可以去用ChatGPT来改善自己的业务流程，提升自己的效率。
总的来说，我们觉得 ChatGPT 在各行各业的应用正在扑面而来，在美国其实已经是可以用铺天盖地来形容，中国会慢一些。
但是从上一轮移动互联网的发展就能够看出中国对于新应用的接受程度很高，包括新应用潜在带来的效率提升是有非常充分的认知，这一点会更加有助于推广。
见智研究：您觉得办公软件行业结合AI在未来会有怎样的效果和演进变化？
胡又文：
现在微软发布Copilot并打造终极办公软件Bussiness Chat，毫无疑问这是一个杀手级产品，因为创造了巨大的变革。
其实我觉得很容易计算，办公软件收入 = 用户数 x 付费率 x ARPU值，便捷化的使用有望显著降低用户使用产品的门槛，比如excel不需要再写公式，这有望显著扩大用户总群体；类ChatGPT有望显著提升工作效率，从而驱动更多用户参与付费；类ChatGPT与云计算等技术有望提升ARPU值。我们认为目前具备垄断优势的办公软件未来有望持续保持优势，办公软件公司加上AI体验立刻质变，但光有AI技术想重新做个office比登天还难。
见智研究：如何在人工智能场景中选择一个优秀公司？
胡又文：
有三个原则。第一具备通用工具卖铲子属性的公司；第二，能够充分利用智能化技术提升Arpu值；第三，具有独特的卡位优势或者技术门槛。
第一、是具备通用工具，典型的其实就是英伟达。无论应用谁走出来，无论将来的哪个平台型公司能够胜出，算力都是不可或缺的，这是典型一个卖铲子的公司。
第二、能够充分利用这个技术提升 Arpu值的，类似于社交、电商、教育、医疗，其实都是这个方向。
第三、一些独特的竞争优势，比如微软。国内以后也会出现竞争优势非常的突出，在某个行业具有垄断优势的。可能包括数据、资源、用户都是垄断的，其它竞争者哪怕有 Ai 技术赋能，想要突破这个护城河也很难。
所以我觉得要从这三个方向去寻找好的公司。
平台型公司肯定是成长最确定，护城河最高，但也是最稀缺的。
产品型公司，比如上游卖通用工具、卖铲子的，这个公司弹性会很大。
运营公司主要是稳定，有类平台的属性。
这几类我觉得都是很不错的，成长空间都很广阔。因为本质上 AI 技术都是刚刚开始，小荷才露尖角，那么所有的行业都有机会。那么这三类公司在所在的行业只要有对应的产品，然后产品的性能在不断的提升，我觉得都是非常好的方向。
