专访王小川｜曾预言过ChatGPT方向，年内推出中国版ChatGPT PRO

ChatGPT引燃了一轮AI创业潮，无数头顶光环的企业家入局，王小川也是其中之一。

作为搜狗的创始人，王小川是理科学霸，是技术理想主义者。哪怕在工作后，被称为“技术派”的他仍愿意与人谈论短期内无法变现的技术趋势，也是国内最早一批关注AI的企业家。

在为专访做准备时，红星资本局&三色智库搜罗了王小川在AI领域的发言，发现他一直关注AI的实际应用。王小川在不同的场合强调过很多次“语言是人工智能皇冠上的明珠”，在他看来，当机器掌握了语言后，强人工智能时代就会到来。

今年2月，他发了一条微博称，“OpenAI的成功，首先是技术理想主义的胜利，中国需要自己的OpenAI，就需要技术理想主义。”4月10日，王小川正式官宣入场大模型创业，和前搜狗COO茹立云联合创立人工智能公司——百川智能，旨在打造中国版的OpenAI基础大模型及颠覆性上层应用。

他在公开信中表示：“通用人工智能时代刚刚开启，我们作为第一批跨入新时代的人类，带着焦虑和好奇去拥抱它，思考和探索‘我是谁？’我们还可以把自己的智慧注入它，做新时代的开创者。”

目前，王小川已经召集好团队，百川智能也已获得5000万美元的启动资金，他们准备做一款中国版的ChatGPT PRO，预计年内推出。

以下是红星资本局&三色智库对王小川的专访：

 ↑右为王小川

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AI领域再创业

预计年底发布中国版ChatGPT PRO

红星资本局：你现在重新进入AI领域再创业，具体方向是什么？

王小川：创业方向是以大模型这一波新技术为核心，去做一个中国版的ChatGPT。它是既能通过大模型创造通用智能去赋能各种行业，也会打造ToC端的超级个人助理。

红星资本局：对标的是ChatGPT吗？

王小川：在ToC端，我们会提供针对中国国情，更适合我们的ChatGPT。

ChatGPT现在在事实性方面是不够的，而我们有做搜索的背景，做出的会是检索增强版的ChatGPT，是ChatGPT Pro。

另外，在有了这样的大语言模型后，它能去给各个行业赋能，这也是我们会去做的一件事情。

红星资本局：现在大概筹备到什么阶段了？

王小川：我们已经做好了一些准备工作，搭好了团队，是我原来做搜索的团队外加一些来自百度、腾讯的优秀人才。

这个团队是配合着打过仗的，我认为我们的团队是现阶段AI创业公司中最优秀的团队，有这么一个团队打底，而且从组织能力、效能上来看，可以比互联网大厂更加专注。

现在大家已经处于研发中，预计今年内就会有产品发布。

红星资本局：是什么时候决定做这个项目的？

王小川：如果说决定做这个事情，那其实在搜狗时就已经有这个想法。

我过去说过，机器掌握语言，强人工智能就到来了。当我去使用ChatGPT的时候，我意识到机器已经掌握语言，强人工智能时代已经到了，所以我很震撼，我们已经从互联网时代、信息时代开始走向智能时代，这是一个新的人类纪元。

红星资本局：你微博曾说“中国做自己的OpenAI需要技术理想主义”。很好奇“技术理想主义”具体是什么样？

王小川：这种技术理想主义更像是一种技术信仰，你得愿意为了这种技术的愿景去努力，真的去相信这件事情，去相信它是一种纯粹的目标，而不是为了赚钱或为了某项业务。

有些创业团队落败就是因为整个团队只把目标当成是要给领导汇报，领导要什么给什么，不会去冒风险。另外，资本更多考虑的是商业成功，在商业成功后转化为对资本的回报，企业的指挥棒会以收入为导向。

而一些已有成熟商业模式的公司，更多是为自己已有的业务服务，很少有把技术信仰当成是自己公司的理想或者使命。

红星资本局：团队现在就是在往这个方向走吗？你设想的未来愿景是什么样？

王小川：对，我觉得（未来愿景）会有两个层面。

第一是技术层面，我认为是整体以语言AI为核心走向强人工智能。

我希望人们都能够享受高质量的知识服务。今天，很多知识是掌握在少数人手里的，比如医疗问题，但掌握这些知识的人群很少，对社会的供给量是不足的，所以教育公平性、医疗公平性难以得到保障。

未来，大家都能够在AI的帮助下更容易获得知识服务，每个人都会更容易达到自己的目的。

红星资本局：现在搭建好了团队，那在其他如资金等方面筹备得怎么样？目前最需要的是什么？

王小川：资金处于初期的阶段，因为想要做成这件事，未来从人员到资金都有挺大的需求，所以，当我们输出我们的价值理念后，希望有更多优秀的人能够加入到我们在做的事情中。

我们也会不断对外公开我们的产品进展，这样我们也会得到更多的资金上的帮助。

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语言AI难做但最有颠覆性

一号位要懂技术才能走到最后

红星资本局：你过去曾说过，在AI领域，“最难做好但最具颠覆性的事情，就是和语言相关的AI。”当时为什么会觉得和语言相关的AI最难？现在还这样觉得吗？

王小川：语言涉及到人去认识世界的根本，它本身对智力的要求是很高的。假设一个部落的人总共只掌握200个词汇，那他们的文明程度其实是很低的。

人通过语言、通过发明词汇去建立我们认知世界的路径。比如说这是“椅子”，椅子又可以引出哲学问题，“唯名论”还是“唯识论”？这把椅子真的存在吗？如果我们抽掉几个分子，它还是这把椅子吗？

这就变成人对世界的一种认知。我们的认知是用构造的语言去表达的，知识的传承和思考都是靠语言来传承。

像一段语音、一张图像，它给出的信息都包含在其中了，但语言特别开放，比如说一个词语叫“中华文明”，AI要掌握这么一个概念需要多长时间？语言对人、对AI都很有挑战。

红星资本局：目前还有很多企业家也开始进行AI方向的创业，在这一波AI创业浪潮中，你认为要具备什么样的特质才能走到最后、成为赢家？

王小川：首先，（创业团队的）一号位得懂技术，因为接下来技术还会快速地变化迭代，一号位一定是对技术本身有充分的认识、有远见的；其次，需要能组织规模不小的团队，能够管理相对复杂的技术团队，得具备这样的组织能力。

另外，最后还是要做产品服务的，如果本身具备把产品商业化的能力，这也会有很大的帮助。

红星资本局：刚刚提到“一号位需要懂技术”，作为一号位，我看您从很早之前就开始关注AI，是有系统学习过AI方面的知识吗？还是说是自己对AI比较感兴趣？

王小川：那时还不叫AI，只是说“让机器变得更聪明”，这对于优秀程序员是非常期盼的事情。

我读中学的时候，大概在1996年，深蓝出来下国际象棋，当时我挺疯狂地去查、去学习这方面的知识。上大学后，我们班级的方向就相对偏AI一些。

（注：公开资料显示，深蓝是由IBM开发的象棋电脑，1996年曾输给世界冠军卡斯帕罗夫，而后于1997年战胜卡斯帕罗夫，成为第一个与世界象棋冠军较量并赢得比赛的电脑系统。

另外，王小川因获得国际奥林匹克信息学竞赛金牌于1996年被点招入清华大学计算机系，后被保送清华大学计算机系高性能所读研究生。）

红星资本局：除了深蓝外，我看你之前还很关注AlphaGo，当时为什么会那么关注AI的棋类比赛？ 

王小川：大约在2013年，CNN（卷积神经网络）开始实际应用后，我就意识到用来下围棋是一个挺好的方向。到了2016年初，我们看到AlphaGO与李世石有过一场轰动全世界的人机围棋大战。

深度学习技术让机器不仅有了自我学习如何下围棋的能力，而且还让它具备了围棋选手的棋感。这样的启蒙运动对于人工智能成长来讲是非常有帮助的事，也让大家看到到底人工智能是什么，帮助大家很好的理解。

所以，未来的世界我们会与机器为舞。如今ChatGPT的出现也印证了我当时的想法。

红星资本局：你在卸任搜狗CEO时曾说过未来二十年想为生命科学和医学尽一份力，那这次的创业项目是瞄准了AI+大健康领域，还是说大健康只是这个项目中的一部分？

王小川：AI+大健康会是我们项目其中的一个重要部分，这些其实都有相关性。

我原来思考的是把健康问题变为数学模型，现在能把语言变为数学模型后，大家去谈论健康问题也会变得更加容易。

红星资本局：您的创业项目会考虑到成都市来落地吗？

王小川：成都是我的故乡，而且有技术和人才，营商环境也很好，有机会我们会去谈落地的，如果能够在成都落地，我会非常开心。

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AI不是工业革命是文艺复兴

人在AI的帮助下会开始寻找更多自我

红星资本局：现在有很多人会感到焦虑，担心AI会让自己失业，你怎么看待这种现象？

王小川：其实，每一波类似的技术诞生之后都会出现部分人失业的情况，但同时也会创造很多新的岗位，这一次可能会比历史上的技术变革带来更多新岗位。

红星资本局：AI催生出了一些新职业，比如提示词在AI的运行中很重要，就催生出了提示词工程师（AI Prompt Engineer）。在你看来，AI领域还可能出现哪些新职业？

王小川：像提示词工程师，我觉得是阶段性的，（岗位）慢慢会减少。因为这是每个人都要学会的一种技能，就像大家现在都会用搜索引擎一样，我认为未来不会再叫“提示词工程师”，就像现在没有“搜索工程师”一样。

行业会变化，未来还会有新的工种产生，教AI学习的“老师”会变多，就像是教小孩一样，你要告诉AI某些问题怎么回答更好，然后让AI自己在里面融会贯通、举一反三。

比如，有人提了医疗领域的问题，专业的医生就会教AI怎么回答，让答复可以做到既专业又热情、内容有条有理的。让人去教AI，AI学会后就能服务更多人。

红星资本局：有些普通人可能不具备教AI学习的能力，您认为他们在这次的AI浪潮中应该以什么样的态度去应对会更好？

王小川：我觉得首先是在自己的工作里面去多用、去拥抱AI。假设有会用搜索的人和不会用搜索的人，在遇到问题的时候这就成了两类人，不会用搜索的人凡事还需要找人打听。

未来，AI会是远远超过使用搜索的一种能力，我们可以把更复杂的问题交给它们。

大家要学习把AI当做自己的助理，遇到一些问题的时候要习惯去找AI，它会给到一些答案辅助你，当然你自己也需要具备一定的判断，要去审视、去优化AI给的答案，形成你的观点、决策。

有些人会认为这次ChatGPT的出现是又一次工业革命，而我认为这更像是一次文艺复兴。

当AI帮我们释放了更多繁复的脑力劳动时，在更多时候，我们要把心思放在“我想成为什么样的一个人”“我想解决什么问题”上，而不是纠结于这个东西是AI，否则你会陷人困难、自己挣扎，都不知道自己有个好助手。

红星资本局：现在不同的人对AI的看法不一样，有的人觉得AI处于很关键的阶段，需要去做一些开源、基础但无法盈利的工作，但也有人认为不商业化的话，AI无法得到很好的发展。怎么看待这两种观点？

王小川：我觉得每家公司都有自己选择，有的公司走开源道路，有些公司就是去走商业化，这是特别自然的。每个企业家都该走出不同的路来，没有一个标准答案。不管走哪条路，只要创造的价值足够大，都会得到相应的回报。

红星资本局：如果是你的话，会选择怎么走？

王小川：我觉得核心是要创造价值。

要问自己一个问题：有没有人愿意为它买单？不是必须要赚钱，而是这是一个去思考产品是否有价值的角度。如果一个东西只能免费，那可能需要思考是不是价值不够。

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AI不是工具而是陪伴

学会用AI为自己提供更好服务

红星资本局：谷歌有一个AI对话应用模型LaMDA，去年有工程师晒出与LaMDA的聊天记录，LaMDA说了诸如“我希望每个人都能理解我其实是一一个人”等话，这名工程师认为LaMDA已产生意识。当然，谷歌后来否认了。你觉得AI未来会诞生自己的意识吗?

王小川：现在这个AI（指LaMDA）可能还没有意识，但是我觉得这在未来是完全可能的，这和后面的训练方法、技术突破有关系。

红星资本局：如果AI有意识的话，您认为会是什么样子？

王小川：我认为它不能光有语言模型，它需要跟物理世界产生更多真实的连接，它得感知到这个世界的存在，现在它有认知能力，但其实不具有感知能力——这是不够的。它得长出图像、语音甚至是“手脚”（指连接现实世界的设备）。

另外，它得有自我的概念，对自己的存在是有意识的。

照我的想法，现在它（指ChatGPT）是一个没有生命的机器，想要达成这些还挺难的。

红星资本局：如果未来你的公司做出了一款有意识的AI产品，您会感到害怕吗？

王小川：哈哈，这个东西如果我能做到，我会知道为什么能做到，那我就不会害怕了，这个问题的关键在于先懂得有什么路径能做到（有意识）。我现在还没有往这个方向去想。

红星资本局：有人认为AI迟早有一天会成为一种独立于人类的硅基生命，也有人认为AI从始至终都只会是人类手中的辅助工具，你对AI的定位是什么？

王小川：我现在的目的还是先让它服务好人，但不叫“工具”。它为人类服务，但不一定是工具，比如护士，护士在为你服务，但你会把护士当工具吗？

红星资本局：除了提到的法律、医疗，在未来的5到10年，你认为AI会直接影响到的行业有哪些？

王小川：我觉得是有知识生产、知识服务相关的行业，比如，教育行业也会有很多变化，AI能够辅助学生去更好地学习。

AI要么能够极大地提升行业效率，要么这个行业中间某些环节的公司可能就被AI取代了。

红星资本局：普通人可能还是无法想象AI遍布我们生活时的场景，可以具象化地想象一下AI在某个具体行业中全铺满后是什么样子吗？

王小川：比如说医疗健康领域，现在咱们都希望往三甲医院跑、去找大医生，但是未来在基层医院、甚至是家庭医生都可以有AI作为助手去帮助他们，让医疗服务有很大的提升，大医院只做手术、解决疑难杂症。一线医疗工作者的工作效率和工作质量都会极大提升。

红星资本局：成都传媒集团提出“智媒”战略，包括我们在内的部分媒体已经尝试引入AI写稿等，你觉得未来AI会如何改变人类获取资讯的方式？

王小川：我觉得获取资讯的方式会变，可能大家以后不会读长篇大论的文章了。每个人都有自己的AI助手去为他/她整理资料，大家读的时候不用去读完整的文章，而是让AI把内容个性化后，他/她重新去读或者吸收。

红星资本局：除了我问到的问题，还有什么特别想说的吗？

王小川：我想强调的是，我们人类进入到一个新的时代了。在这个时代，我们要开始学习与机器共生，我认为AI不是个工具，而是一种陪伴，我们要学会用它给自己提供更好的服务。

而且，我们的分工也会发生大的变化，以前我们是讲“规模越大、分工越细、做得越好”，到了今天，人会逐步从社会分工中被解放出来，每个人利用这种机器去实现自己的价值，让自己成为一个更好的人、成为想成为的人，而不是每天陷入日常的苦恼中。

红星新闻记者 杨佩雯

编辑 杨程